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[中國歷史][三國] 蜀漢政權的集團與派系[複製鏈接]

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發表於 2021-7-7 11:11 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-7-7 11:14 PM 編輯

參與東漢末到三國的相關討論,會注意談到蜀漢,有很多人都會將蜀漢人物拆分成"荊州派"與"益州派",去強調"派系"對蜀漢政權的影響。有的人以派系討論蜀漢的人事應用,有的用派系去分析蜀漢的各個事件、甚至有把蜀漢滅亡歸咎到派系互鬥的,個人對這個話題有點想法分享。
...
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頭香
發表於 2021-7-8 07:29 PM|只看該作者
但最早跟隨劉備的元老宿將關羽, 張飛, 趙雲, 諸葛亮等其實沒有一個是荊州人
在蜀漢地位顯赫的麼笠一族也不是荊, 益人士.

強制把蜀漢分為兩個地方集團有點牽強啊.

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蝶飛龍 蜀漢算是三國之中派系鬥爭最小的了.  發表於 2021-7-9 07:25 PM
一狐狸一 個人認為視乎討論主題要這樣分並非不行;一般這種論述會把諸葛亮歸類到荊州,儘管他並非出身荊州,但為交往牽線的都是荊州士族。  發表於 2021-7-8 09:35 PM
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發表於 2021-7-10 09:47 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-7-8 07:29 PM
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但最早跟隨劉備的元老宿將關羽, 張飛, 趙雲, 諸葛亮等其實沒有一個是荊州人
在蜀漢地位顯赫的麼笠一族也不 ...

諸葛亮視為荊州派系主因在於他南遷已久交際圈都是以荊州士族為主
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發表於 2021-7-10 11:19 PM|只看該作者
tangoxtc 發表於 2021-7-10 09:47 PM
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諸葛亮視為荊州派系主因在於他南遷已久交際圈都是以荊州士族為主
至於元老成員
元老派系雖然跟著劉備最久 ...

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發表於 2021-7-11 12:53 AM|只看該作者
蝶飛龍 發表於 2021-7-10 11:19 PM
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但我覺得三國中地緣對政治的影響不算太大.
也不見得有太多因為不同藉貫導致衝突或不和的例子.
鬥爭和不和 ...

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發表於 2021-7-11 01:46 AM|只看該作者
tangoxtc 發表於 2021-7-11 12:53 AM
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還是有關
畢竟世家政治下要為宗族爭取最大利益
當然是以地緣關係親近的一起聯合

但不同地方出身的世族也是互相聯姻, 很少看到因為有出身地不同而互相敵視的例子.
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發表於 2021-7-11 12:49 PM|只看該作者
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-7-12 11:18 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2021-7-10 11:19 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

但我覺得三國中地緣對政治的影響不算太大.
也不見得有太多因為不同藉貫導致衝突或不和的例子.
鬥爭和不和 ...
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蝶飛龍 非常同意~~  發表於 2021-7-11 03:14 PM

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發表於 2021-7-13 02:26 PM|只看該作者
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諸葛亮執政期間,其實一直有在平衡派系用人,蜀漢相比之下算是很和諧。

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一狐狸一 楊洪、楊戲傳看過一輪大概能理解諸葛亮對蜀人的用人態度,雖然不敢說所有益州人都滿意,但"西土咸服諸葛亮能盡時人之器用"應非虛語。  發表於 2021-7-13 04:12 PM
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發表於 2021-7-17 09:04 PM|只看該作者
諸葛亮北伐其實很號國力,要增稅,年輕人要出戰,蜀地本來就是人口相對較少的區域
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本帖最後由 tangoxtc 於 2021-7-18 09:57 PM 編輯
5632 發表於 2021-7-17 09:04 PM
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諸葛亮北伐其實很號國力,要增稅,年輕人要出戰,蜀地本來就是人口相對較少的區域 ...
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初期有派系問題不意外 過個10年大家熟了 就沒啥問題啦~
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